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    太った女性が数人ゴスロリ姿で歩いてるのを見かけた 　はてなブックマークに追加 このエントリのはてなブックマーク数
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    別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間54
    http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1204177634/

    285 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 16:59:59 ID:ml8KS6mn0
    太った女性が数人ゴスロリ姿で歩いてるのを見かけたとき

    　デブな人がゴスロリ着てるのってすごく似合わない。
    　衣装に失礼。
    　肌も汚いし服だけでごまかそうとしてるのがみえみえ。
    　どうせメンヘラ。
    　似合わないのにあーいうの着て恥ずかしくないのかね。
    　ブスが何やってもブスはブス。
    　ゴスロリの服に金かけるなら自分自身を綺麗にする努力しなよ。

    みたいな事を延々話つづけた時。
    確かにゴスロリ着てる人はアレな人が多いけど、上から目線で屑をけなすかのような発言っぷりに驚いた。　

    287 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 17:09:20 ID:BMMtQqHD0
    >>285
    俺はその彼女を価値観合うわｗ

    288 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 17:13:29 ID:TO3rMPHU0
    >>287
    内心そう思うことはあっても、それを口に出す人はどうかな

    289 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 17:15:49 ID:BMMtQqHD0
    >>288
    そうか？
    付き合ってるいるんだろ？
    どんどん本音話して欲しいけどね、俺は。

    俺は逆に付き合っていて、自分でそう言う風に思ってるのに
    「そう言う事言うのやめなよ」
    って言われる方が無理だ。
    それはつまり、一定以上のネガティブの話題できない事になるわけだし。

    290 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 17:25:46 ID:TO3rMPHU0
    >>289
    う～ん、こういうのは程度問題で、
    個人的には>>285の内容はちょっといきすぎかなって思った。
    いくら恋人同士の会話でも、
    「どうせメンヘラ」とかは口に出して言っていいもんじゃないだろ。

    291 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 17:31:04 ID:BMMtQqHD0
    >>290
    そうか？
    「どうせメンヘラ」って本人が思ったわけだろ？
    なら、下手に隠さないで本音で言って欲しいけどね。
    だって、メンヘラの可能性はあるわけだし、少なくともそれが彼女のメンヘラ基準なんだし。
    事実、メンヘラは避けた方が良い現実がある。
    そうこう考えると、判断基準が明確・隠さず言うって言うのは俺は好き。

    付き合ってるのに良い子ちゃんの方が疲れる。

    292 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 17:47:06 ID:J7X+nlWTO
    本音を言うってそういうことかな？？

    好きな人に直して欲しいから敢えて欠点を指摘することはあっても一般人のまして容姿に関する批判を平然と口にするような人間であることに驚いたってゆってるんじゃないの？
    私自身の経験上そういう類の人間は中学ぐらいまでしかいなかったな。


    297 ：恋人は名無しさん：2008/03/05(水) 18:04:44 ID:1ujB6wL9O
    個人的には人目をはばからず悪口や悪態をつく人って嫌だな
    見た目が汚い人以上に汚く見えてしまう
    将来子供が出来た時のことを考えても、そんな親であって欲しくないし

    298 ：285：2008/03/05(水) 18:14:20 ID:ml8KS6mn0
    みなさんに誤解させてすいません。
    投稿主の自分が♀で、問題の発言主は♂です…

    芸能人の石塚英彦、パパイヤ鈴木みたいな「仕事柄デブでないといけない」人たちは構いませんが
    自己管理も無くただデブでいつづける人に対しては私もいい印象持ちません。見た目も同じく。
    今回の太った人のゴスロリ問題は自分もほぼ90%同意なのはわかりますが
    >>288,>>297に同じく、吐き捨てるようにそういう台詞を言ったのが驚いたという所です。
    そういう台詞を言った彼氏自信が常に身だしなみや体調管理をシッカリしてる人だから
    「できない人」が「ありえない」人間に見えたんだと思います。
    今の相手が(障害者除いて)「日常一般の事は平均かそれ以上が"出来て当たり前"」主義に近いものがありまして。

    どうも失礼しました(;´Д`)



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    2011/12/09(金) | Permalink  |  価値観  |  コメント(38)   ランキング   EDIT   Top↑


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    • この記事へのコメント

    1. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/09(金) 10:13:14　ID：- [編集]
      どすこいロリータ

    2. 名前： 冷めてない名無しさん ：2011/12/09(金) 10:29:39　ID：- [編集]
      ある程度大人なら自分の容姿に客観性と責任を持たなきゃいけないと思うので
      報告者彼氏の発言2行目までは同意せざるをえないが
      ID:BMMtQqHD0は敵を作りやすいうえに下種な絶対付き合いたくないタイプだ

    3. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/09(金) 12:31:39　ID：- [編集]
      仕事柄デブでなきゃいけない人…？
      石ちゃんもパパイヤも好きで太ってるんじゃなさそうだが…。

    4. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/09(金) 12:40:55　ID：- [編集]
      「嫌悪感を抱いた」が本心だとしても、それをどんな言葉で表すかはそれぞれの人格次第
      過激でより汚い言葉を使う人はそれだけ攻撃的な性格
      そうでない人間を「本心を隠している」「心を許してない」と評するのは間違い
      心を許した相手に暴言を聞かせる気がないだけ

      価値観とかいう大層な話にしなくとも、本文の彼氏やBMMtQqHD0はもっと“口汚い”女性と付き合えば上手く行く

    5. 名前： 　 ：2011/12/09(金) 13:03:41　ID：- [編集]
      なんでそんなに蔑むんだ？デブだろうとどんな服着ようと勝手だろ。
      体型と服でそこまで他人を見下せる方がメンヘラじゃねーの？
      「正直な意見」って単なる悪口だし
      そんな本音を持ってるヤツとは頼まれても付き合いたくないね。

    6. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/09(金) 13:15:14　ID：- [編集]
      見知らぬ他人の悪口を普通に言えるのがおかしいんだよ
      これで冷めないのか……

    7. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/09(金) 13:50:10　ID：- [編集]
      BMMtQqHD0は彼氏本人

    8. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/09(金) 15:42:20　ID：- [編集]
      こういう悪口って天に唾吐いてるようなもんだけどな。
      自分がどれだけイケメン・美人だと思ってるんだか知らないが、
      トップモデルや女優に言わせれば目糞が鼻糞を笑ってるような話だろうよ。

    9. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/09(金) 19:41:42　ID：- [編集]
      ＞付き合ってるいるんだろ？
      ＞どんどん本音話して欲しいけどね、俺は。
      ＞そうこう考えると、判断基準が明確・隠さず言うって言うのは俺は好き。

      彼女がもしも「あなた短○で■漏だから全然良くない。よくホテルに誘えるよね。恥ずかしくない？」
      と言って来たら喜ぶタイプなのかこの人

    10. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/09(金) 20:55:31　ID：- [編集]
      個人的には>>285を読んで悪口言ったのが女だと思うのがすごい

    11. 名前： 名無しさん ：2011/12/09(金) 23:13:07　ID：- [編集]
      ※3
      パパイヤはダイエットして痩せたんじゃなかったか？
      顔以外

    12. 名前： 名無しさん＠ニュース２ちゃん ：2011/12/10(土) 01:43:39　ID：- [編集]
      >肌も汚いし服だけでごまかそうとしてるのがみえみえ。
      >似合わないのにあーいうの着て恥ずかしくないのかね。

      これ違う。
      好きだから着てるんだよ。
      自分も以前着てたから解るけど、服でごまかす場合は逆に流行の服着て周りに溶け込むよ。
      ゴスロリなんて「注目して下さい！」て言ってるようなもんだからね。
      視線恐怖所の自分がよくやってたと思うわ。

      >　デブな人がゴスロリ着てるのってすごく似合わない。
      これは同意だけどね…ｗ

    13. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/10(土) 03:20:48　ID：- [編集]
      いや誰が何を着ようが勝手だが
      さすがに『デブ』が『ゴスロリ』ってのはキモいぞ。

      好きだから着るってのはただの言い訳だろ？
      見たくもないデブのフリフリを見せられるこっちの身にもなれよ…

      ちなみにデブはデブでも肌キレイで清潔感あり、メイクばっちりならゴスロリでも見られる。
      髪ボサキモ面すっぴんのデブスはゴスロリ着るなよ

    14. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/10(土) 17:05:36　ID：- [編集]
      あのさあこれってデブがゴスロリ着ることの是非でも、自分の価値観を相手に言うことの是非でもなくて
      単純に公衆の面前でそういうことを口に出すことの是非でしょ
      なんで変な方向に脱線して勝手に怒ってる人が大量にいるんだよｗ

    15. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/10(土) 19:34:28　ID：- [編集]
      ※13
      いちいち口に出すなっつーの

    16. 名前： 名無し ：2011/12/10(土) 20:13:06　ID：- [編集]
      この彼氏は
      高い金出して可愛い服さえ着れば手入れなどの努力せずとも一瞬でかわいくなれると思ってるであろうドスロリ集団のだらしなくて甘い考えに腹が立つって言ってるわけで
      ゴスロリが悪いとは言ってないし
      むしろ服装に対しての偏見とか少なそう

      逆に報告者の方がなんか妙なカテゴライズと偏見がレスの端々から見え隠れしてて嫌な感じがする

    17. 名前： 名無し ：2011/12/10(土) 20:17:27　ID：- [編集]
      この彼氏の言い分は嫌いじゃない
      高い金出して可愛い服さえ着れば手入れなどの努力せずとも一瞬でかわいくなれると思ってるであろうドスロリ集団のだらしなくて甘い考えに腹が立つって言ってるわけで
      ゴスロリが悪いとは言ってないし
      むしろ服装に対しての偏見とか少なそう

      逆に報告者の方からはなんか妙なカテゴライズと偏見がレスの端々から見え隠れしてて嫌な感じがする

    18. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/11(日) 02:58:52　ID：- [編集]
      口の悪い男は(もちろん女も)嫌われるというのは当たり前の話だろうに
      なぜBMMtQqHD0がその考えをひっくり返せると思ったのか理解に苦しむ
      口の悪い女が好きな自分は変わり者だと自覚した方がいい

    19. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/11(日) 13:38:20　ID：- [編集]
      公衆の面前で、別に迷惑をかけてもいない他人の悪口を平気で言う人多いんだな。
      これは価値観じゃなくてモラルだと思うんだけど

    20. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/11(日) 22:41:32　ID：- [編集]
      >>公衆の面前で、別に迷惑をかけてもいない他人

      デブ女のゴスロリは存在が迷惑だと思います。

      彼女「だけ」に悪口(本音)言うなら悪いことだとは思いません、私は。

      ゴスロリ女や公衆の面前に聴こえるようなボリュームで言ったのなら問題ですが。

    21. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/11(日) 23:27:27　ID：- [編集]
      ※20
      >デブ女のゴスロリは存在が迷惑だと思います。

      そんな事言い出したら誰にでもケチつけれられるよ

    22. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/12(月) 12:20:49　ID：- [編集]
      ※20
      それ「貴方の存在が迷惑」が通じる言い分なんですけど

    23. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/12(月) 13:03:18　ID：- [編集]
      ※22

      そりゃそうでしょ。
      万人受けする容姿なんかあるわけない。

      私はデブでもなければゴスロリでもありません。
      が、私の容姿にケチつける人間はたくさんいるでしょうね。
      芸能人ですらいますから。

      ゴスロリしてるデブ本人に「知られなければ」いいんですよ。
      他人がどう思ってるか、なんて。

      デブのゴスロリキモい、と彼女の本音を言った彼の何が悪いのか分かりません。
      (もちろん本人や他人に聞こえないように言ったのなら、ですが)

      彼女もデブでゴスロリ好きなら彼に怒るのも理解出来ます。
      しかし彼女も彼の言い分に９割同意なのでしょ？

      ということは彼女も「うわ何あの集団キモっ」と心の中で思ったはずです。
      それなのに彼を批判する彼女の頭、理解出来ませんね。

      わざわざ口に出して言わなくてもいいって？
      心の中で思ってるなら一緒でしょ(笑)
      何度も言うけど本人や他人に聴こえていなければ、の話ね。

      きれいごと、言わないで。
      彼を批判していいのは
      実際にデブでゴスロリ好きの女性と
      デブがゴスロリ着ているのを見るのが好きなデブ専の人だけです。
      この人たちは心の中で「うわキモっ」とは思わないでしょうからね。

    24. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/12(月) 15:01:38　ID：- [編集]
      ※23
      他人に聞こえてなければって、(報告者に)聞こえてるから報告者は引いたんでしょ。前提から主張が間違ってる気がするんだけど。
      心で思ってれば口に出しても同じって極論で言えば、殺したいって思えば殺人と同罪ってのと同じくらい暴論だよね。

      他人に聞かれなければって言うけど、口に出してると割と聞かれてるものだよ。
      23がそうやって本当に口にしてるなら、周りから育ちが悪いとか良識がないとか内心思われてると思う。

    25. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/12(月) 16:39:11　ID：- [編集]
      芸能人でもない赤の他人の容姿にいちいちケチつけるなんて若杉ﾜﾛﾀ
      大人になったら恥ずかしくてﾊﾞﾀﾊﾞﾀするﾚﾍﾞﾙ

    26. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/12(月) 16:41:30　ID：- [編集]
      きれいごと、言わないでwwwwwwwwwwwwwww
      ゴスロリよりキメーな。

    27. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/12(月) 22:33:58　ID：- [編集]
      素直なのと無神経なのは全然違う。

      こういう人間ってさ、自分が他人から中傷されてもヘラヘラできるからそう言えるんだよね？

    28. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/13(火) 02:06:11　ID：- [編集]
      ※23
      >ゴスロリしてるデブ本人に「知られなければ」いいんですよ。
      >他人がどう思ってるか、なんて。

      んなわきゃない
      悪口は他人の心を不快にすると知ってください

    29. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/13(火) 19:08:00　ID：- [編集]
      ※23
      育ち悪いんだろうなー。こんなモラルのない子に育って

    30. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/13(火) 23:27:12　ID：- [編集]
      悪口をそのまま本人に言うのと
      他人に言うのとでは全く違う

      ゴスロリに向かって言ったのなら大問題だけど

      >>悪口は他人の心を不快にすると知ってください

      報告者の彼女も彼と同じく
      「デブのゴスロリキモい」と思ってるのに
      何故「不快」になるの？意味がわからない。

      「ちょっと言い過ぎよ、本人に聞こえたらどうするのよ」ぐらいならわかるけど
      「引くレベルの不快」を何故感じるの？

      報告者が「デブのゴスロリキモい」と微塵も思ってないならば
      彼の悪口を不快に思うのは当たり前だと思うけど・・・

      報告者も「彼にほぼ同意」なんでしょ？
      なぜ彼に引くの？彼と同じこと思ってるくせに

      だからきれいごとなんだよ。

      この考え方、女には理解出来ないのかな・・・残念だ

    31. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/13(火) 23:48:41　ID：- [編集]
      >>>30
      男とか女とか関係ない。
      思っててもそういう悪口は言わないのが世間一般のマナーなんだよ。
      それが出来ないやつは、育ちが悪く、良識も知らず、小学生低学年レベルの知性の持ち主の屑だと判断されるんだよ。
      >>30には分からないんだろうけど、まともな判断力持った大人にはね。
      そりゃ自分の彼氏がそういう屑と分かれば彼女だって引くさ。
      言っていいことと悪いことの区別がつく人間なら誰だって引く。

    32. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/14(水) 00:18:03　ID：- [編集]
      そういう悪口言ってる人達って自分で気づいてないんだろうけど、言ってる間みんな同じように性根の卑しい顔になってるんだよね。
      だからそういうの、友達にも彼氏にも家族にもしてほしくない。

      特に私もこっそり思ってたことだったりすると、そう思った時私もこんな卑しい顔になってたんかなぁってすごくへこむ。

    33. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/14(水) 01:37:24　ID：- [編集]
      ※30
      物事を考える時に性別で区切るのやめたら？
      思考停止だよそういうのって

    34. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/18(日) 18:15:40　ID：- [編集]
      >>31
      ＞思っててもそういう悪口は言わないのが世間一般
      ＞のマナーなんだよ。
      ＞それが出来ないやつは、育ちが悪く、
      ＞良識も知らず、小学生低学年レベルの
      ＞知性の持ち主の屑だと判断されるんだよ。

      ３０じゃないけど、別にそんなマナーはない。
      本人に直接言ったり、他人に対して言うのならともかく、身内に言うのなら全然ありだろ。

      そもそもだよ？　評価や判断してそれをそのまま口にしたら、悪口になる状態を放置してるのって、それ悪口なの？　

      さらに言えば、自分が悪い人間だと気が付いていてる状況で、大事な身内がそれに気が付いてないとする。　その時、口にするべきではないの？　身内だからこそ本音で語るんじゃないの？


    35. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/19(月) 01:31:25　ID：- [編集]
      ※34
      TPOを考えて生きましょう

    36. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/19(月) 02:18:54　ID：- [編集]
      ※34
      お説ごもっともだけど※31はそういうこと言ってないと思う。
      そもそも苦言≠悪口。
      ごっちゃにするのはおかしい。

    37. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/19(月) 02:38:50　ID：- [編集]
      >>35
      バカすぎだろお前。
      悪口に過剰反応しすぎ。
      そんな事よりもっと大事な事がある。
      それは本音を聞く機会。

      それに身内に本音を言うのは、ＴＰＯ的に正しい。
      身内まで建前を使いだしたら、本音を聞く機会がなくなる。

    38. 名前： 引いてない名無しさん ：2011/12/19(月) 17:32:11　ID：- [編集]
      過剰反応…？


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